中里光夫

中里光夫議員 行政の成果指標は、企業の利益目標とは違います。起業相談などの実績が当初目標とずれたとき、区民の必要に合わせてサービスや職員体制を見直すことへ、どうつなげますか。 市民活動推進課長 計画より成果が多い場合も少ない場合もあり、行動量と成果指標がうまくつながらないことや、最初の設定に課題がある場合もあります。原因を課題として受け止め、今後の計画へ反映します。 中里光夫議員 数字を変えるだけでなく、サービスの質が区民の必要と合っていたか、職員体制や進め方に問題がなかったかを調べ、中身を変えることが大切ではありませんか。 市民活動推進課長 目標を達成できなかった原因や理由を調べ、サービスの改善に取り組み、その結果を計画へ反映する必要があると考えています。 中里光夫議員 区民が困っていることや必要としていることを、行政サービスとしてどう支えるかが大切です。目標とのずれを、区の考え方や進め方を見直すきっかけにしてください。 中里光夫議員 相談件数の増減は、目標というより、社会の変化や区民の必要を表す場合があります。その変化を区が読み取り、サービスでどう応えるかが大切ではありませんか。 経済産業部長 相談件数を増やすこと自体が目的ではなく、社会の変化に応えることが大切です。起業したい人が増えたため、個別相談から集団講義へ変え、オンラインでも参加できるようにしました。回数は減っても、より多くの人へ支援を届けられるため、資料の書き方も工夫します。

中里光夫議員 これまでの施設でも省エネ化をしてきたのですか。今回の建物では、費用や設備がどう変わるのか教えてください。 世田谷総合支所地域振興課長 これまでもニアリーZEB化に取り組んでいます。二酸化炭素や費用を減らすことにつながります。 中里光夫議員 これまでの施設と比べて、設備がどう違うのか具体的に教えてください。 世田谷総合支所地域振興課長 省エネに必要な設備を整える予定です。これ以上の詳しい説明は難しい状況です。 生活文化政策部長 断熱、空調の調整、太陽光発電を使い、二〇一三年基準の建物よりエネルギーを七五％減らします。建設費は約一〇％増えますが、電気などにかかるお金も同じくらい減るため、全体の費用は大きく変わらないと考えています。

中里光夫議員 事業者を募集したとのことですが、応募の状況や企業側の反応はどうですか。 拠点スポーツ施設整備担当課長 応募した企業はいずれも事業への意欲が高く、九月の発表に向けて取り組んでいます。五月には図面などを含む提案書を出してもらうため、それまで慎重に対話を進めます。

中里光夫議員 これまでは決められた場所の外で相続が起きると、区が農地を買いにくいことがありました。今回の見直しで、そのような農地も区が買って守れるようになるのですか。 都市農業課長 その方向です。これまでは農業振興等拠点に限られていましたが、より広く農地を守れるよう、都市計画で定めた農地などを相続後に取得できる方針へ改めました。 中里光夫議員 生産緑地で相続が起きたとき、区がこれまでより柔軟に買える条件が整うということですか。 都市農業課長 その方向で考えています。ただし、どの土地を優先するかや条件はまだ決まっていません。2026年度と2027年度に区役所内で話し合い、JAや農家の意見も聞いて決めていきます。

中里光夫議員 美術館は清掃工場から蒸気を受けています。清掃工場の建て替え後も、蒸気を受けて運営するのですか。 文化・国際課長 建て替え中は蒸気の供給が止まりますが、今回、建て替え後に蒸気を受けられる工事を行います。完成後は再び蒸気を受けて運営します。 中里光夫議員 休館中は建物での活動がすべてできず、区民ギャラリーも使えないのですか。区民が作品を発表できる代わりの場所を考えていますか。 文化・国際課長 館外での活動は行いますが、ギャラリーは休館します。清川泰次記念ギャラリーも解体工事を予定しており、美術品を展示できる同じような代替場所はありません。区民が利用できる施設は丁寧に知らせます。 中里光夫議員 総合支所を使った巡回展など、所蔵品を区民に見てもらう取組はできませんか。 文化・国際課長 美術館と協議していますが、美術品そのものを外へ運ぶことが難しい場合もあります。イーグレットホールや文化財団の展示スペース、文学館などをできる限り活用し、美術館の活動を伝える機会をつくります。 中里光夫議員 休館中の所蔵品は別の場所に移すのですか。それとも美術館の中で保管するのですか。 文化・国際課長 一部をほかの収蔵庫へ送りますが、基本的には美術館内で対応します。収蔵庫の工事中は作品を展示室へ移し、工事後に戻します。作品への負担、費用、安全管理を考え、外へ出さずに進めるため、長い工期が必要です。

中里光夫議員 集会室は土日などに予約が取りにくいこともあります。今の利用率を確認するとともに、営利目的の業者が増えて、一般の区民がさらに予約しにくくならないか確認します。 北沢総合支所地域振興課長 北沢タウンホールの集会室は抽せん倍率が約1.2倍で、ほとんどの人が当せんしています。多くの集会室の利用率は50％前後です。営利利用で利用率が約10％上がっても、区民団体への大きな影響はないと考えています。 中里光夫議員 区民団体からは利用料金が高いという声もあります。2025年10月の値上げ後、利用率が下がっていないか確認します。 北沢総合支所地域振興課長 2025年10月に利用料金を引き上げましたが、それ以前と比べて利用率が下がったという実績はありません。

中里光夫議員 ロジックモデルやソーシャルインパクト指標の説明が難しく、ほとんど理解できません。具体的な例を一つ使って説明してください。 経済課長 区内事業者に多様な働き方が広がっていないという課題を例にします。区がセミナーを開き、就労支援センターで就職が決まった人や、多様な働き方の計画を公表する事業者が増えるかを測ります。その先に、生活に合った働き方を選べる世田谷区を目指す流れです。 中里光夫議員 この流れに書かれた取組を実行するのは、区役所の仕事という理解でよいか確認します。 経済課長 行動を表す指標には、主に区役所が行う事業を設定しています。 中里光夫議員 表全体には、区がどのような仕事に力を入れるかが示されているという理解でよいか確認します。 経済課長 そのとおりです。 中里光夫議員 多様な働き方は、セミナーを数回開くだけでは進まない重い課題です。実際には多くの取組が必要なのに、この表では目標までの動きが読み取れないのではないですか。 経済課長 一つの行動だけで、最終的な目標へ直接つながるとは考えていません。できるだけ多くの行動と、その結果生まれる変化を調べる必要があります。 中里光夫議員 区が実際に何を行い、区民へどのような影響があるのかが分かる計画にしなければ、区民には理解しにくいと思います。

中里光夫議員 建設の会社では、前の融資を返し始めたところに今回の物不足が重なっています。材料が届かず仕事が止まっても、給料は払わなければなりません。融資だけでなく、返さなくてよい給付のような支援も必要ではありませんか。 商業課長 建設や塗装の会社から、材料が届かず売上げがなくなったり、価格が3割から5割上がったりしていると聞いています。区は0.3％や0.4％という低い利子の融資を広げ、さらに使いやすい融資も考えます。返さなくてよい支援は区だけのお金では難しいため、国や東京都に支援を求めます。

中里光夫議員 工事や設計が終わらず、次の年度へ延びる事業が多く見えます。なぜですか。 市民活動推進課長 工事を早めて行ったことや、次の年度に払うお金が出たことなどを、年度末の予算で調整していると聞いています。 中里光夫議員 社会の変化ではなく、工事や設計の進み方が理由なのですか。 市民活動推進課長 一つずつの詳しい理由は確認できていません。今回は設計などの遅れが多かったと考えています。 生活文化政策部長 理由は事業ごとに違います。船橋公文書庫では、一つの設計だけでは会社が見つからず、別の施設の設計とまとめて頼みました。設計の仕事を予定どおり頼みにくい状況もあります。

中里光夫議員 カード更新の予約が取れず、更新時期を過ぎてしまうという相談があります。今はどれくらい待つ状況なのですか。 マイナンバー担当課長 通常は申請から約二か月ですが、今は約三か月かかり、三か月を超える人もいます。土曜日の窓口や臨時窓口を増やし、予約が取りにくい状況を減らします。 中里光夫議員 郵便局で受け取れるようになると、混雑や待ち時間はどのくらい減る見込みですか。 マイナンバー担当課長 四局で最大一日四十件の枠が増えますが、待つ日数がどれだけ短くなるかは示せません。世田谷郵便局の開始日の五枠は、すでに埋まっています。郵便局が増えることで、より近い場所を案内できます。 中里光夫議員 新型コロナワクチンの予約のように、空いている会場をまとめて案内する仕組みを考えてはどうですか。 マイナンバー担当課長 区の窓口と郵便局の予約は、同じコールセンターで受け付けます。住んでいる場所と空き状況を聞き、近い窓口を案内します。郵便局は扱える手続が限られるため、ウェブではなく電話で条件を確かめて予約します。

中里光夫議員 物の値段や燃料代が上がる中、区内の会社からはどんな相談が増えていますか。 事務局長 創業、値上げ分を価格に反映すること、人手不足の相談が多いです。燃料代についても声はありますが、それを直接の理由にした相談はまだ多くありません。専門家が使える支援制度を案内しています。 中里光夫議員 相談から分かった地域の様子を、区の政策に生かしてください。会社が国、都、区の環境対策を選べるよう、相談の中で案内できていますか。 事務局長 銭湯の燃料代や環境設備への補助などを案内できます。ただ、相談窓口や制度を知らない人もいます。予約サイトや会合で、相談できる内容をもっと伝えます。 中里光夫議員 公社が、会社の環境対策を強く進める役割を担ってほしいです。 副理事長 区、都、国の制度を使い分け、合う窓口へつなぎます。ネットやチャットも使い、相談のデータを調べて、支え方をよくしていきます。 中里光夫議員 産業プラザを、創業、働く人の支え、デジタル化、環境対策を何でも相談できる場所として伝えてはどうですか。 副理事長 制度を探す仕組みと、一人ずつに合う提案の両方が必要です。少額のつなぎ融資は増え、創業融資は一時期より落ち着いています。会う相談、ネット、チャット、東京都の窓口を使い分けます。

中里光夫議員 AIは実験や夜間に使い、ふだんは人が答えるという理解でよいですか。 世田谷総合支所地域振興課長 基本はオペレーターが答えます。簡単な質問はAIでも答えますが、人との会話を希望する場合はオペレーターにつなぎます。 中里光夫議員 国民健康保険の通知後など、特定の部署に電話が集中するときは、センターが全部受けるのですか。今までと何が変わりますか。 世田谷総合支所地域振興課長 代表電話にかかった簡単な質問はセンターで答えます。一方、担当部署へ直接かかる電話もあるため、混み合う可能性は残ります。 中里光夫議員 担当部署への直通電話は残るということですか。 世田谷総合支所地域振興課長 直通電話の問い合わせ先も残します。 中里光夫議員 区役所の代表番号に電話し、北沢総合支所の地域振興課につないでほしいと頼めば、人がつないでくれますか。 世田谷総合支所地域振興課長 運用開始後は、オペレーターが希望する部署へつなぐ予定です。 中里光夫議員 担当部署が分からない相談でも、オペレーターが適切なところを案内してくれますか。 世田谷総合支所地域振興課長 オペレーターがFAQを参考にして、適切な担当部署へつなぎます。 中里光夫議員 これまでせたがやコールで答えられた質問は、その場で答えるのですか。 世田谷総合支所地域振興課長 その場で答えられる質問にはセンターで回答します。FAQを増やし、答えられる範囲も広げます。 中里光夫議員 各部署の電話対応は、数字でどのくらい減る見込みですか。 世田谷総合支所地域振興課長 取次ぎなどの仕事を積み上げると、年間で約8.5人分の人件費を減らせると見込んでいます。 中里光夫議員 番号を何度も選んで長く待つ仕組みではなく、人がすぐに対応するのですか。 世田谷総合支所地域振興課長 番号を選ばせる自動音声案内は導入せず、オペレーターが対応する予定です。

中里光夫議員 下北沢区民集会所は、地下で音を出したり演劇の練習をしたりできる貴重な場所です。アンケートなどを生かし、地域の人たちの希望に合う施設として整備してください。また、二つの施設が同時に使えない約2年間について、利用団体への対応をしっかり行うよう求めます。

中里光夫議員 工事に合わせて、断熱をよくしたり、太陽光発電を付けたりすることは考えなかったのですか。 区民健康村・ふるさと・交流推進課長 今回は、建物を安全に使い続けるための修理が中心です。太陽光発電や断熱設備は、まだ考えていません。 中里光夫議員 大きな工事に合わせて、省エネを進める区の計画はないのですか。 生活文化政策部長 区には省エネ・再エネの指針があります。新築や建て替え、建物をさらに長く使う工事では積極的に進め、通常の修理では施設ごとに考えます。事業者が太陽光発電を設置する方法は別に進めており、この施設でも合うと判断すれば行う可能性がありますが、今回の工事では考えていません。 中里光夫議員 建物を長く使うための大きな工事でなくても、省エネ設備を取り入れられる機会を探してください。

中里光夫議員 落ちてガラスが割れた時計は、ほかの庁舎の時計と同じ物ですか。同じような時計も、落ちると割れますか。 北沢総合支所地域振興課長 全く同じ製品ではありませんが、形や働きは同じような物です。重さ700グラムの時計が約2メートルの高さから落ち、ガラスが細かく割れました。 中里光夫議員 地震で時計が落ちることも考え、ほかの時計を点検できますか。 北沢総合支所地域振興課長 落ちたときの割れ方まで調べるのは難しいです。時計や職場の道具を、安全にていねいに扱うことを徹底します。

中里光夫議員 転入手続をまちづくりセンターでもできるようにすれば、混雑を大きく減らせると思います。実施する場合、どのような課題がありますか。 住民記録・戸籍課長 まちづくりセンターでは、住民票などを出せる機械を利用できます。ただし、地区のまちづくりの拠点としての場所や職員配置があるため、今は10の窓口とコンビニの利用を進めることが基本です。 中里光夫議員 まちづくりセンターで転入手続を行う方針がないことは分かっています。それでも、支所とオンラインでつなぐなど、できる手続を増やせないでしょうか。 住民記録・戸籍課長 転入時は、窓口で本人確認をすることが全国共通の決まりです。オンラインを使う方法を含め、今のところ、まちづくりセンターでの転入手続は難しい状況です。 中里光夫議員 国の標準システムでは、データ連携に10分かかります。以前のようにすぐ連携できる仕組みに変えるよう、国へ意見を出すべきではありませんか。 地域行政部長 世田谷区は以前、区独自の工夫で処理を速くしていました。国の標準システムは全国の自治体が使えるよう作られています。区でできる改善を進め、気づいた点は国へ伝えます。

中里光夫議員 国のシステム標準化に伴う選挙システムの更新と、入場券の発送が遅れたことには、どのような関係がありますか。変更内容も見えるようにしてください。 ＤＸ推進担当部副参事 選挙システムは年末年始に新しい標準システムへ移しました。突然の選挙で準備期間が短かったことは、標準化がなくても大変な条件でした。文字も行政事務標準文字へ変わりましたが、大きな問題は起きていないと見ています。 中里光夫議員 DXへの期待だけでなく、国の標準化によって窓口や現場に生じる負担も区民へ説明してください。計画どおりに単純に進む話ではないと思います。 ＤＸ推進担当部長 今は標準システムへの移行に力を使っており、移行後の運用まで十分に手をつけにくい状況です。ロードマップでは、標準化だけでなく、それに合わせた運用も目標にしています。 中里光夫議員 職員が身近な業務をノーコードツールなどで改善する取組は大切です。どの職場にどんな課題があり、今後何に取り組むのかを、もっと見えるようにできますか。 ＤＸ推進担当課長 職員向けのDX展示会には約580人が参加し、ツール体験や相談を行いました。相談内容は担当職員と具体化を進めています。改善例を広く知らせてほかの職場へ広げ、ロードマップの更新でも取組が見えるようにします。

中里光夫議員 小学校4年生など、早く生理が始まる子にも配慮してください。また、2階や3階を使う人にも、1階に生理用品があると分かる案内が必要ではありませんか。 人権・男女共同参画課長 別の階を使う人への案内は課題です。1階にあることを知らせるステッカーなどを作り、各施設で分かりやすく伝えられるよう工夫します。 中里光夫議員 施設を担当する部署との連携はできていますか。 生活文化政策部長 部長会を通して各部署に協力をお願いしています。建物ごとの違いに合わせて設置や案内を工夫するよう、さらに依頼します。 中里光夫議員 生理休暇を取りにくい現実もあります。部長級などの管理職が学ぶことが大切ではありませんか。 人権・男女共同参画課長 管理職が学ぶ必要があると考えています。3月の研修は、設置に関わる職場の係長級以上を中心にし、男性も半数ほど参加するようお願いしています。今後、管理職向けの研修も検討します。 中里光夫議員 幹部職員への研修を行ってください。 副区長 各部署には、この事業へしっかり対応するよう伝えています。幹部職員の意識を変える必要があるため、研修を行えるよう検討します。

中里光夫議員 手続を一か所でできるのはよい取組だと思います。なぜ区が直接行わず、会社に任せるのですか。また、なぜ総合支所ではなく、本庁1か所で始めるのですか。 住民記録・戸籍課長 本庁には保険や介護、税などの担当する課が集まり、特別な相談にも対応しやすいためです。また、相続や銀行など区役所以外の相談にも答えられるよう、経験のある会社に任せます。 中里光夫議員 会社に任せる理由と、本庁から始める理由は分かりました。将来は、家の近くの総合支所でも手続できるようにしてほしいです。

中里光夫議員 せたがやPayの区民認証は行わないほうがよいと考えています。行うとしても、マイナンバーカードを持たない人が使えないことへの対応はないのですか。 ＤＸ推進担当課長 区民認証は、チャージを便利にし、キャンペーンに参加できるようにする取組です。そのため、マイナンバーカードでの認証を前提としています。 中里光夫議員 カードの有無で使える人と使えない人が分かれることには問題があると考えます。東京都のアプリを支援する費用について、都から補助金は出ますか。 ＤＸ推進担当課長 東京都からの補助金はありません。区が自分たちの事業として費用を負担します。 中里光夫議員 東京都の事業を区が手伝うなら、東京都に費用を求めてもよいと考えます。

中里光夫議員 各学校の代表となる生徒は、どのように選ぶのですか。 人権・男女共同参画課長 男女を問わず、意欲があり事業にふさわしい生徒を各校長が1人選ぶ予定です。作文や面接なども考えられますが、詳しい選び方はまだ決まっていません。 中里光夫議員 学校ごとの選び方や、生徒にどのような変化があったかも含め、事業全体を調べて報告してください。

中里光夫議員 マイナンバーカードは、世田谷区民かどうかを確かめるためだけに使うのですか。 商業課長 区民かどうかを確かめるために使います。 中里光夫議員 カードを持っていない区民も、せたがやPayを使い続けられますか。 商業課長 これまでどおり使えます。 中里光夫議員 区民だと分かることで、受けられるサービスに差がつくのですか。 商業課長 ほかの自治体では、住民だけのサービスや違う還元率があります。せたがやPayでも、区民を応援できる土台を作ります。 中里光夫議員 今の利用者の9割が区民なのに、もう一度登録するのは手間です。将来、決まった人への給付にも使うのですか。 商業課長 決まった人だけへの給付は、今は考えていません。行うなら、区民かどうかの確認よりも深い議論が必要です。 中里光夫議員 登録する目的や、区民にどんなよいことがあるか見えません。区民認証には、どんな意味がありますか。 商業課長 本人確認ができるため、なりすましや情報の書き換えを防ぐことにつながります。 中里光夫議員 今のせたがやPayで、なりすましが問題になっているのですか。 商業課長 今も問題が起きないよう確認しています。せたがやPayでも、本人確認の土台を整えたいと考えています。 中里光夫議員 区民かを分けるために、個人情報の心配を増やすことには不安があります。カードは自由に持つものなので、別の認証方法も考えるべきです。 商業課長 今は電話番号とメールアドレスだけで登録するため、区民かどうかは分かりません。別の方法には、システムの作り直しが必要です。 経済産業部長 区のお金を使うため、区民と区外の人でサービスを分ける考えから始めました。認証で500ポイントが付き、その後の抽選にも参加できます。将来の還元率の差は、登録する人の数を見て決めます。 中里光夫議員 使い続けてもらうために区民認証を求めるという説明には納得できません。

中里光夫議員 性と健康について自分で決める権利を、新しい課題にしたことを評価します。生理用品を公共施設に置く取組には強い反対もありました。性について正しく学ぶ取組を進める必要があると思いますが、どうですか。 人権・男女共同参画課長 生理用品の設置には賛成だけでなく反対もあります。区は、生理の負担や理解不足を社会の課題と考えて事業を始めました。女性にも男性にも理解が広がるよう進めます。 中里光夫議員 性について学ぶ機会は、子どもや若者だけでなく、大人にも必要です。もっと広い世代へ学びを広げる必要があるのではないですか。 人権・男女共同参画課長 若い人だけでなく、中年の人にも理解を広げる必要があります。女性の更年期症状や男性の健康課題など、まだ知られにくい問題についても取組を進めます。

中里光夫議員 川場村での熊の影響と、安全対策を教えてください。 営業課長 夜九時から早朝は自動ドアを手動にし、森の近くには熊よけの網を置いています。熊を大きな音で追い払う道具を使えるよう、職員七人が講習を受けました。 中里光夫議員 川場村で本当に熊は見つかりましたか。 営業課長 前の年度にも熊の目撃がありました。

中里光夫議員 区の持ち物なので家賃はないのですか。人件費や材料費などが売上げを上回り、赤字になっているのですか。 世田谷総合支所地域振興課長 物や人にかかるお金が上がったことに加え、コロナ禍の後に生活の形が変わったことも原因と考えています。 中里光夫議員 家賃ではなく、主に運営にかかるお金が売上げを上回っているということですか。 世田谷総合支所長 家賃とは別に高い管理費があり、今の会社が負担しています。団体で使う人は増えましたが、一人ひとりの利用は戻らず、収入が伸びていません。 中里光夫議員 管理費は1年でいくらですか。 世田谷総合支所地域振興課長 1年で約2500万円です。 中里光夫議員 区の持ち物でも費用がかかることは分かりました。レストランだけにしぼらず、住民の意見を聞いてください。